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Champion Pour les discussions concernant le Champion

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Old 10-05-2007, 02:32 PM   #11 (permalink)
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Originally Posted by Cimeryl
Si tu fais de la simple auto attaque (pas de coups spéciaux) tu feras au maximum en 30 seconde
Epée 2 main -> 12 attaques à 25 dommages = 300 points de degats
2 épées 1 main -> 17 attaques à 15 dommages = 264 points de degats, multiplié par 2 (2 armes)= 529 points de degats.
calcul simpliste car l'arme en main gauche ne tape pas a 100%
 
Old 10-05-2007, 10:05 PM   #12 (permalink)
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oui je sais bien, mais c'était pour démontrer l'interet de 2 armes par rapport à une arme 2 main. Ce n'était pas un guide précis des dommages/malus/bonus que l'on produit, mais un exemple simple. Enormément d'autres facteurs entrent en considération.

Par contre oui, l'idée de faire un petit compendium avec les choses précises constatées par chacun me trotte dans la tête depuis un moment, j'essaierais de compiler/traduire tout ca.
 
Old 14-05-2007, 07:37 AM   #13 (permalink)
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Originally Posted by Cimeryl
oui je sais bien, mais c'était pour démontrer l'interet de 2 armes par rapport à une arme 2 main. Ce n'était pas un guide précis des dommages/malus/bonus que l'on produit, mais un exemple simple. Enormément d'autres facteurs entrent en considération.

Par contre oui, l'idée de faire un petit compendium avec les choses précises constatées par chacun me trotte dans la tête depuis un moment, j'essaierais de compiler/traduire tout ca.
Je pense aussi que 2 armes c'est plus efficace qu'une arme a 2 main rien qu'en se fiant au dps.
 
Old 15-05-2007, 08:59 AM   #14 (permalink)
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Jouant un champion depuis la beta je commence à maitriser les différents types d'armes, du moins dans leur utilisation.

Pour moi chaque type a son importance en fonction des circonstances ou des "rencontres" que l'on peu faire. Il est tout aussi important de pouvoir utiliser une arme à deux mains, qu'une arme avec un bouclier ou encore deux armes.

J'utilise même deux dagues pour les combats très rapprochés ce qui me permet d'une part de frapper très vite mon adversaire mais de croiser avec des compétences de combat rapproché (uppercut par exemple).
Mon marteau à deux mains me permet inversement de garder une certaine allonge et distance vis à vis du monstre que j'affonte. J'évite ainsi de me retrouver à portée de certains de ses coups.
Et enfin le bouclier me sert à affonter les marées d'adversaires et de mieux résister aux attaques à distances.

Donc voila, ensuite à vous de faire le choix que vous voulez, le principal est d'aimer jouer son personnage tel qu'il est et qu'on l'imagine.
 
Old 31-03-2008, 09:03 AM   #15 (permalink)
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Personellement j'étais à fond pour deux armes à une mains. mais depuis le dernier mois du champion et mon arrivée au delà du lvl 47, maintenant c'est à deux mains forcément!.
je m'explique.
1) c'est peut-être seuement subjectif, mais j'ai vraiment l'impréssion que mes combats durent moins longtemps donc que le dps est supérieur, et avec certaines compétences légendaire ou pas on retire entre 600 et 800 points de moral d'un coup (ou trois^^) pour peu qu'on fasse un critique.
2) avec la nouvelle pose de combat et mon jeu en commauté le rôle de tank secondaire est très palpable. donc souvent je change de pose, et je dois mettre un bouclier avec une arme à une main (avec les raccoussitpas de prob. mais pour revenir au dps là c'est galère avec deux armes (ouverture d'inventaire, ouverture d'équipement on bouge l'arme pour la mettre en main gauche bref le temps de le faire je suis mort).
alors que l'arme à deux mains, un cilque c'et bon!!
 
Old 31-03-2008, 09:45 AM   #16 (permalink)
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j'avoue que je ne comprends pas le champion avec une arme à 2 mains. La majeure partie de nos coups donnent des bonus de dommages à la seconde main en plus de la première, bonus que tu perds forcément. Ensuite je suis vraiment convaincu que ton dps n'augmente pas avec une arme à 2 mains, tu tapes plus fort, certes, mais vraiment moins souvent et avec une arme en moins et la lenteur t'empêche d'activer tes compétences aussi rapidement qu'avec 2 armes.

pour le coté tanking : je sers de tank dans les instances mono groupe de temps en temps et je suis main assist en général en raid, on a fait des tests après le livre XII et franchement nos menestrels préfèrent que je tanke en ferveur et avec 2 armes que toute autre combinaison. Bien évidement ce n'est pas un champion qui tanke les boss raids (encore que je suis persuadé que c'est possible sur certains, mais moins bien qu'un gardien).

j'avoue que je serai curieux de voir des stats la dessus.
 
Old 01-04-2008, 08:57 AM   #17 (permalink)
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alors je me suis penché sérieusement sur le sujet avec études de stats. n'hésite pas à corriger si tu vois des erreurs surtout.
Donc j'ai pris des caracs d'armes équivalentes (de même lvl) issues de l'artisanat. (on exclu les bonus). j'ai ensuite regardé toutes les attaques qui sont possibles pour un champion et ai fait les calcul de dégâts pour chaque coup et ensuite au dps. Je ne compte que l'arme pas les bonus de force.

2 épées en acier ancien polies et grande épée en acier ancien polie
dps 26.1; vitesse 2 dps 29.7; vitesse 2.8

Les vitesses étant différentes et les dégâts aussi, c'est sur le dps qu'il faut se fier.

exemple
En attaque automatique:
Avec deux armes-> main principal dps 26
main secondaire dps 22 (15% de dégâts en moins)
soit au total dps de 48

Avec une arme à 2 mains -> dps 30
Le point est clairement pour les deux armes.

Mise à part "attaques brutales", toutes les attaques qui donnent un avantage avec une arme à deux mains sont surtout dues au fait que ces attaques n'utilisent pas l'arme secondaire. "attaques brutales" demande plus de ferveur pour être déclenché avec une arme à deux mains.

De plus les compétences qui sont avec avantages pour les armes à deux mains, sont souvent des compétences peu utilisées ou celles dont les effets nous interressent plus que les dégâts.

Bref, en conclusion, il est clair maintenant pour moi, qu'effectivement je me battrais avec deux armes à une main.

pour le tank en tant pis! je vais réorganiser ma façon de jouer.

Last edited by gurlacki; 11-07-2008 at 05:25 PM.
 
Old 26-08-2008, 08:45 PM   #18 (permalink)
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Vokram's Avatar
 
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Voici un petit calcul que j'ai fait....

Hache 2M
vitesse : 3,1
DPS : 31,5
Degats :82-112
Carac :
+2% Parry Chance
+180 Maximum Power
+30 Might
+30 Agility


Haches 1M
Vitesse : 2,4
DPS : 27,5
Degats : 56-76
Carac :
+1% Parry Chance
+15 Might
+90 Maximum Morale
+15 Vitality

on va faire le plus simple les carac :
HAche 2M :
+2% Parry Chance
+180 Maximum Power
+30 Might
+30 Agility

2 haches 1M :
+(1+)% Parry Chance
+(15+15) Might
+(90+90) Maximum Morale
+(15+15) Vitality

Deja à ce niveau aucune différence c est suivant les cara que l on veut monter

Calculons les degats au niveau d'une competence quelconque :
je n'ai plus les competences mais prenons en une au hasard

Degats principale + 40
Degats secondaire +20
Degats principale + 40

ce qui nous fait à l'activation de la competence :
HAche 2M:
Degats principale: 122-152
Degats secondaire: 102-132
Degats principale: 122-152

Pour un total de 346-436 points de degats

2 HAches 1M:
Degats principale: 96-116
Degats secondaire: 76-96
Degats principale: 96-116

Pour un total de 268-328 points de degats

On peu voir une grosse difference et on se dit que la 2M est plus puissante

MAis on combat n est pas sur un coup et la vitesse de l arme y joue pour beaucoup

Donc mettons un combat assez long : 1 min et que l on utilise la meme compétence en boucle

1 min = 60 sec
1 attaque toutes les 3,1s pour Hache 2M et toutes les 2,4 poru les haches 1M

ce qui nous amènes à 19,35 attaques par minutes pour 2M et 25 attaques pour 1M

multiplions par les degats precedents :

on trouve :
6696-8438 points de degats pour 2M
6700-8200 points de dehats pour 1M

on arrive quasiment a la meme chose....

Alors je ne comprends vraiment par pourquoi les armes 1M sont beaucoup mieux, surtout qu au niveau équilibrage du jeu ca serait logique et a quoi servirait les armes 2M alors???
 
Old 26-08-2008, 09:35 PM   #19 (permalink)
Spécialiste des énigmes
 
Aurélien Dehay's Avatar
 
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Originally Posted by Vokram
[...]
1 min = 60 sec
1 attaque toutes les 3,1s pour Hache 2M et toutes les 2,4 poru les haches 1M

ce qui nous amènes à 19,35 attaques par minutes pour 2M et 25 attaques pour 1M

multiplions par les degats precedents :

on trouve :
6696-8438 points de degats pour 2M
6700-8200 points de dehats pour 1M

on arrive quasiment a la meme chose....

Alors je ne comprends vraiment par pourquoi les armes 1M sont beaucoup mieux, surtout qu au niveau équilibrage du jeu ca serait logique et a quoi servirait les armes 2M alors???
Je pense que tu oublies 2 choses:
- tu ne touches pas la cible à chaque fois, et râter avec une arme à 2 mains est plus pénalisant sur le DPS total.
- le cout en puissance est le même pour les 2 types d'armes, tu tapes moins souvent avec une arme à 2 mains, donc tu consommes moins de puissance

L'utilisation des types d'arme est dépendante du combat que tu veux (lancer plus souvent tes compétences ou économiser ta puissance). J'avais traduit http://www.guilde-incandescence.com/wiki/Dégâts à une époque un peu plus loingtaine, si j'ai le temps je regarderai si c'est toujours conforme à ce qu'il y a sur le lorebook.
 
Old 22-11-2008, 08:28 PM   #20 (permalink)
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Avec la sortie des Mines de La Moria, si je met mes traits de classes de façon a être berserker: quel type d'arme (2 armes à 1 main ou arme à 2 mains) est le mieux pour Berserker?
Merci
 
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